Указывайте только действительный электронный адрес.
Пароль должен содержать от 8 до 16 символов.
E-mail:
 
Пароль:
 
Повторите пароль:
 
Введите код c картинки:
 
Восстановление пароля
Введите e-mail:
 
 
:angry: :ciclop: :cool: :death: :frown: :grin: :heart: :smile: :wink: :wow:
Отправить сообщение
 
 

Логин (e-mail):

Пароль:

1. leV_sha [16]

2. mrSasha [16]

3. tarantul777 [16]

4. Foxey [16]

5. VALTASAR [16]





PraedestinatioИмена.
  1, 2
Автор Сообщение
Bl@ckthorn Ангел Порядка
1
06.06.08 05:32

У нас есть некоторые имена великих ангелов упомянутых в легенде. Хорошо бы упорядочить информацию. Пишем про их «реальные» прототипы, (если они имеются) и дополняем, если инфы еще не было.

НАБЛЮДАТЕЛИ

Разиэль, Абддех и Райшим


ЗАКОН

Предводитель Ангелов Закона Тысячекрылый Саршан
Властительница стихии воды Маалат (по совместительству супруга Саршана)
Багровый Принц Кассиэль
Архангел Аратрон


ХАОС

Князь Ангелов Хаоса Харут
Праматерь Чудовищ Наамах (по совместительству супруга Харута)
Повелитель стихии огня Серапсис
Лорд Ариох

Офтоп
P.S. И у хауса и у порядка есть король, королева, маршал и визирь. (:

Bl@ckthorn Ангел Порядка
1
06.06.08 05:39

Начну с самого знакомого мне имени:

Ариох

По легенде:
Известностью, сравнимой со славой Харута, обладает только предводитель отпавших от Аратрона Небесных Воителей — беспощадный и воинственный Ариох. Сторонники Хаоса обязаны ему большинством своих военных побед, и даже среди лучших бойцов Закона найдется не много таких, кто способен думать без страха о поединке с неистовым Защитником Свободных.


Вот что я нашел:

1) царь Елласара в юж. Вавилонии, союзник Амрафела (Быт 14:1,9). Др. сведений о нем нет; цари Елласара, известные из док-тов, обнаруж. в архиве Мари (-> Письма из Мари), правили в более позднее время;

2) имя (возм., и титул) начальника телохранителей царя Навуходоносора в Вавилоне (Дан 2:14, 15,24,25). А. был ответственным и за исполнение смертных приговоров.

3) упоминается у Мильтона в поэме «Потерянный рай», как один из падших ангелов сражавшихся в битве с ангелами бога.

Не мешкал Абдиил, громя орду
Безбожную; двойным его ударом
Был Ариил сражен и Ариох,
Он Рамиила буйство укротил,
Обжег и, пораженного, поверг.


4) так же те, кто читал Муркока 8), знает, что Ариох один из богов Хауса, Владыка Высшего Ада, герцог Хауса, Рыцарь мечей и т. п. В общем, довольно скверный тип %)

Vlom Ангел Порядка
1
06.06.08 11:01

Предводитель Ангелов Закона Тысячекрылый Саршан

оригинал присутствует еще даже в древней евресйкой мистике.

Саршан, он же Метатрон - верховный ангел, выполняющий приказания непосредственно от Бога. Является хранителем тайны имени Бога.

Метатрон – высший в сонме ангелов и в мире бесплотных небесных сил, ему нет равного и стоит он непосредственно перед Б-жьим престолом. Свет, исходящий от него, превосходит свет всех остальных небесных существ, и без его разрешения ни один ангел ничего не делает. На него перешла часть сияния от Небесного Престола, и ему известны все тайные решения Отца, Который на Небесах (ср. Ялкут, 44). Его зовут также Саршан, и он под этим именем – Ангел Мудрости

Vlom Ангел Порядка
1
06.06.08 11:11

Властительница стихии воды Маалат

Культ Маалат - упоминается в произведении Э.В.Крыловой "Когда заплаут Статуи"

Маалат - город в Израиле

(больше пока ничего)

Bl@ckthorn Ангел Порядка
1
06.06.08 12:02

Наамах

По легенде:
Супруга Харута, царственная Наамах — единственная из Ангелов Хаоса, кто открыто противился его воле. Её бунт разгневал Харута, из-за чего тот ударил Наамах своим мечом Айлаторном, что значит «холодное лезвие». Будучи бессмертной, Наамах не умерла, но из капель ее пролитой крови возникли сонмы чудовищ. Поэтому Наамах обладает еще одним титулом — «мать рожденных из крови», Праматерь Чудовищ.


Вот что нашел:

Наама (Наамах, евр. "наслаждение", она же Лилит Алимта (Олимта), евр. "жестокая Лилит")
Архидемоница, последняя из десяти злых сефирот (элементалов). Согласно Каббале Наама одна из 4-х ангелов проституции, помошниц (жён) Самаэля. Другие три – Лилит, Ишет Зенуним и Аграт-бат-махлат. Раввин Симеон называл Нааму матерью демонов, а Раввин Хийа верил, что она великая соблазнительница и желанна не только для мужчин, но и для духов и демонов, и что она вместе с Лилит мучает и изводит детей и их матерей ("Зогар"). Наама – жена (по другой версии мать) Асмодея, дочь Митбаэль и Кафцифони, мать Алефпенеаша и младшая сестра Лилит (по другой версии, сестра Самаэля). Ночные демоны называются еще "дети Наамы". Из-за ночных демонов, кстати говоря, запрещается ходить по дорогам одному ночью. Обычно Нааму представляют как красивую женщину - до пояса. Ниже пояса она выглядит как пылающий факел.

2) Лилит и Наамах демоницы соблазнившие ангелов, сошедших на землю, что бы доказать порочность людей. Образы Лилит и Наамах перекликаются, возможно это одно лицо или различные воплощения одного.

Laurs Ангел Порядка
1
06.06.08 12:56

Харут


23. И был между ангелами дух именем Харут, могучий и гордый.

«Харут»,евр. означает «высеченный на камне»,

если в легенде заменить на

«Херут»,евр. означает «свобода», тогда:

« 23. И был между ангелами дух именем Херут [Свобода], могучий и гордый.»

Vlom Ангел Порядка
1
06.06.08 16:20

Властительница стихии воды Маалат

скорее всего Имя является переработкой египетского имени Маат.

Маат - богиня миропорядка, истины и справедливости. Почиталась как Око и дочь Ра. Правящий фараон обязан был поддерживать на земле порядок, установленный Маат. Маат играет важную роль и в загробном царстве. После допроса умершего богами его сердце взвешивали на весах истины. На одну чашу клали сердце человека, а на другую - перо Маат. Если чаши весов уравновешивались, покойный считался оправданным.

Pampa Ангел Порядка
1
06.06.08 16:52

Laurs пишет:
«Харут»,евр. означает «высеченный на камне»,

если в легенде заменить на

«Херут»,евр. означает «свобода», тогда:


я канеш извиняюсь, но это не совсем так. Слова похожи, но пишутся по разному, у них разные корни, что очень важно.

Laurs Ангел Порядка
1
06.06.08 17:45

Pampa конечно пишутся по разному, и смысл разный

oVerMonSterinG Ангел Хаоса
1
06.06.08 18:42

Впечатляюще

Vlom Ангел Порядка
1
07.06.08 00:06

Laurs пишет:
«Херут»,евр. означает «свобода», тогда:


тоесть ты хочешь сказать что перевели неправильно?
изменив при этом смысл толкования имени?
к сожалению кроме как от переводчика мы правды не узнаем =((
Харут там или Херут, хотя конечно логически должен быть последний.

KBATO Ангел Хаоса
1
10.06.08 00:30

Vlom пишет:
Метатрон – высший в сонме ангелов и в мире бесплотных небесных сил, ему нет равного и стоит он непосредственно перед Б-жьим престолом. Свет, исходящий от него, превосходит свет всех остальных небесных существ, и без его разрешения ни один ангел ничего не делает. На него перешла часть сияния от Небесного Престола, и ему известны все тайные решения Отца, Который на Небесах (ср. Ялкут, 44). Его зовут также Саршан, и он под этим именем – Ангел Мудрости

Значит, веря легендам, Саршан и Сатанаэль - одно и тоже лицо. Станаэль был старшим сыном Господа и стоял по правую руку от него. Т. е. он, как и Саршан, был первым после Бога. Он исполнял очень важные поручения Господа как и Саршан (это Сатанаэль создал материальный мир и тела Адама и Евы, в которые Всевышний вдохнул душу). Так же, Сатанаэль, опять же как Саршан, был самым ярким и прекрасным ангелом из всех. Его сияние ослепляло. Но было так не всегда. Чувствуя свое превосходство над другими небесными существами, Сатанаэль, если можно так выразиться, зазанался. Однажды Бог отлучился от престола и Сатанаэль, увидев это, решил, что будет выглядеть еще прекрасней на престоле Господнем. Не долго думая он сел на престол, провазгласил себя Богом и заставил поклониться ему всех ангелов. Это конечно не понравилось настоящему Всевышнему и тот лишил Сатанаэля крыльев, красоты (взамен которой дал ужаснейшую внешность), и божественной приставки ЭЛЬ. Так Сатанаэль стал Сатаной и был изгнан с небес вместе со всеми ему поклонившимися ангелами и признавшими его Господом. В месте изгнания он создал второе небо с точно такой же иерархией.

Laurs Ангел Порядка
1
10.06.08 07:17


Значит, веря легендам, Саршан и Сатанаэль - одно и тоже лицо.

цитата из ссылки http://www.toldot.ru/rus_metatron.php

Он преподал Моше все тайны Торы, когда тот был 40 дней и ночей на горе Синай.

Сотона появился позже?

KBATO Ангел Хаоса
1
10.06.08 23:14

Laurs пишет:
Сотона появился позже?

"сОтОна" появился, когда интернет шагнул в массы. Было это сравнително недавно

Кстати, вот еще сходство нашел с Саршаном. Сатана на еврейском звучит как "Сатан". Очень похожее звучание.

Я вот еще поразмышлял на счет переводов имен. Как мне кажется, переводы не о чем не говорят. Вот к примеру Сатана переводится как "лукавый". Но ведь когда он был небесным ангелом, не думаю что ангел мог зваться лукавым, лжецом, ведь Сатанаэль изначально таким не был. Это уже люди стали приравнивать имена агелов к их самым главным чертам характера и не факт, что они переводятся именно так. Имена ангелов и прочих небесных существ появились за долго до человека, а значит и языков никаких небыло(незнаю, на чем разговаривали ангелы и нужна ли был вообще им была речь, чтобы понять друг друга). Следовательно, переводы имен ангелов - глупая выдумка древних.

Blackthorn Ангел Порядка
1
11.06.08 18:03

KBATO пишет:Значит, веря легендам, Саршан и Сатанаэль - одно и тоже лицо.
Как то не убидительно. Если с кем и отждествляется Метатрон так это с Михаилом или с Енохом.

А вот Сатана прямой посыл на Самаэля. А уж на кого похож Самаэль не будем показывать пальцами)

KBATO Ангел Хаоса
5
11.06.08 19:56

Blackthorn Я не утверждаю, я лишь изложил свои размышления по этому поводу. Вообще нет ни одного человека, который бы со 100% точностью рассказал бы об ангела и т.п. вещах. Ни одного.

А на счет Сатаны и Самаэля я с тобой не согласен. Насколько мне известно, Самаэль - это ангел смерти. А ангелы смерти нейтральны. Сатана же явно отрицательный персонаж.

Juggernaut Ангел Порядка
1
13.06.08 11:16

KBATO пишет: Я не утверждаю, я лишь изложил свои размышления по этому поводу. Вообще нет ни одного человека, который бы со 100% точностью рассказал бы об ангела и т.п. вещах. Ни одного
Ты конечно прав). Только вот в данном случае главное не то, что есть на самом деле, и есть ли вообще %). А то, во что верят/верили большинство людей относящих себя к данному религиозному течению), т.е. какая точка зрения была общепринятой.
KBATO пишет:
А на счет Сатаны и Самаэля я с тобой не согласен. Насколько мне известно, Самаэль - это ангел смерти. А ангелы смерти нейтральны. Сатана же явно отрицательный персонаж.
Ну Самаэль выступает как ангел смерти лишь эпизодически в основном он очень, очень плохой ангел). Как глава всех сатанов он носит имя Сатаниель. Также один из его титулов – «Малхира» [«ангел» или «царь зла»].
Но это все офтоп, к сабжу:

Разиэль
по легенде:
«тайна бога» (от арамейского «рази» — «тайна» и «эль» — «бог»)


1. Разиэль, Разиил – огненный ангел, небесный путеводитель Еноха. Позднешая легенда о вознесении на небо Моисея описывает Разиэля как ангела простирающего свои крылья над ангельским чином хайот («жизни»), дабы прочие ангелы, служащие богу, не были истреблены их огненным дыханием. («Песикта раббати» 20). В средневековой мифологии Разиель предстаёт как родоначальник практической кабалы и ангел магии, давший людям знание астрологии, гаданий и амулетов. Средневековая «Книга Разиэля» представляет собой собрание всевозможных тайн о сотворении мира, устройстве небес, именах ангелов, амулетах и заклинаниях. Согласно легенде эта книга была передана Адаму Разиэлем после изгнания из рая (по другой версии Ною при его входе в ковчег). Именно из этой книги царь Соломон черпал свою мудрость). По сушествующему поверью, дом, в котором она хранится, не подвержен пожару.

2. Разиеэля отождествляют с архангилом Рагуэлем (имя Рагуил (варианты написания: Рагиил, Расуил) означает "друг Бога"), в иудаистической послебеблейской мифологии один из семи великих ангелов (архангелов). В апокрифической книге Еноха Рагуэль – «один из святых ангелов, следующий за всеми светилами»(20,4). Так же в "Книге Еноха" Рагуил - архангел, которому поручено следить за тем, чтобы поведение других ангелов всегда было добропорядочным. Он также ангел-хранитель Земли и второго неба, и именно он привел Еноха на небеса. Несмотря на свое высокое положение, в 745 году н.э. Рагуил был отвергнут римской церковью (наряду с несколькими другими высокопоставленными ангелами, включая Уриила). Папа Захарий назвал Рагуила демоном, "выдающим себя за святого". Но в книге Откровений Иоанна Богослова так описана его роль помощника Бога: "И пошлет Он ангела Рагуида со словами: иди и протруби в-трубу для ангелов холода и льда и снега, и укутай тех, что слева, всем, чем, только можно".

ps (c)Blackthor просто не нашёл как перса поменять

Daniel Ангел Порядка
10
01.07.08 04:55

KBATO пишет:
Значит, веря легендам, Саршан и Сатанаэль - одно и тоже лицо. Станаэль был старшим сыном Господа и стоял по правую руку от него. Т. е. он, как и Саршан, был первым после Бога. Он исполнял очень важные поручения Господа как и Саршан (это Сатанаэль создал материальный мир и тела Адама и Евы, в которые Всевышний вдохнул душу). Так же, Сатанаэль, опять же как Саршан, был самым ярким и прекрасным ангелом из всех. Его сияние ослепляло. Но было так не всегда. Чувствуя свое превосходство над другими небесными существами, Сатанаэль, если можно так выразиться, зазанался. Однажды Бог отлучился от престола и Сатанаэль, увидев это, решил, что будет выглядеть еще прекрасней на престоле Господнем. Не долго думая он сел на престол, провазгласил себя Богом и заставил поклониться ему всех ангелов. Это конечно не понравилось настоящему Всевышнему и тот лишил Сатанаэля крыльев, красоты (взамен которой дал ужаснейшую внешность), и божественной приставки ЭЛЬ. Так Сатанаэль стал Сатаной и был изгнан с небес вместе со всеми ему поклонившимися ангелами и признавшими его Господом. В месте изгнания он создал второе небо с точно такой же иерархией.


Сатана́, Самаэ́ль, Азазе́ль, Дья́вол, Мефистофель, Люцифе́р, Чёрт, Шайта́н — согласно религиозным представлениям христианства и ислама, главный противник Бога и всех верных ему сил на небесах и на земле. В исламских источниках чаще носит название Шайтан. Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, независимой от Бога.

Сатана — по религиозно-мифологическим, а также философским представлениям некоторых дьяволопоклонников, есть одно из проявлений Тьмы и Хаоса

Происхождение термина:
Сатана́ ивр. שָׂטָן‎, сатан — «препятствие», «противник». В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника (см. Иов.1:6—12). В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк.10:18). Апостол Павел утверждает, что Сатана способен преображаться (transfigurat) в ангела света (in angelum lucis) (2Кор.11:14). В Апокалипсисе Сатана выступает как Дракон и Дьявол — предводитель темных ангелов в битве с архангелом Михаилом (Откр.12:7—9; 20:2,3, 7—9).

взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

следовательно "сатанаэль" - означало бы с самого начала - противник Бога.

KBATO Ангел Хаоса
10
01.07.08 12:12

Daniel пишет:
следовательно "сатанаэль" - означало бы с самого начала - противник Бога.

Это еще почему? Не уловил сути. Ты говоришь, что
Daniel пишет:
В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба

Тогда получается, что он был ангелом, носящим имя "Противник Бога". По моему это несколько глупо. Или Сатанаэль был с самого начала обречен пасть с небес?

Daniel Ангел Порядка
10
01.07.08 15:14

Суть понял, имел ввиду следующее:
если верить данной легенде, что его имя было с самого начала Сатанаэль, то есть "противник Бога", то создание Богом такого ангела и его прибывание на небе было бы странно, следовательно данная легенда придумывалась в умах людей, не знающих, что такое на иврите "сатан", как например дьяволопоклонники, не зная, что дьявол - означает клеветник, являются поклонниками клеветы: Дьявол (от греч. διαβολος) — лукавый, клеветник. Имя "сатан" начал носить Люцифер уже после его падения, называясь фактически супостатом, противником Бога, как, нарпимер, Аврам стал Авраамом - отцом множества народов.

09.09.10 11:48

Суть понял, имел ввиду следующее:
если верить данной легенде, что его имя было с самого начала Сатанаэль, то есть "противник Бога", то создание Богом такого ангела и его прибывание на небе было бы странно, следовательно данная легенда придумывалась в умах людей, не знающих, что такое на иврите "сатан", как например дьяволопоклонники, не зная, что дьявол - означает клеветник, являются поклонниками клеветы: Дьявол (от греч. διαβολος) — лукавый, клеветник. Имя "сатан" начал носить Люцифер уже после его падения, называясь фактически супостатом, противником Бога, как, нарпимер, Аврам стал Авраамом - отцом множества народов.

Авторизуйтесь, чтобы общаться и создавать темы.
  1, 2